Более детальное изложение проблемы тут
http://www.iritum.ru/publ/k_rabote/standart_otchjotnosti_upravljajus hhikh_kompanij_postanovlenie_pravitelstva_rf_731/5 -1-0-18
http://www.iritum.ru/publ/k_rabote/standart_otchjotnosti_upravljajus
|
12.12.2010 17:54:52
Более детальное изложение проблемы тут
http://www.iritum.ru/publ/k_rabote/standart_otchjotnosti_upravljajus |
|
|
|
|
|
14.12.2010 12:33:17
Есть ощущение, что проблема никого не беспокоит, потому что никто ничего не понял.
|
|
|
|
|
|
14.12.2010 13:06:26
"Не понял" и "не беспокоит" - это, всё же, разные понятия.
Скорее всего народ не понял. Или поленился сходить по указанной ссылке. |
|
|
|
|
|
14.12.2010 13:32:05
Попробуем зайти по другому, пишем тезисы прямо здесь (не понять или полениться думаю невозможно):
Стандарт отчётности, утверждённый Постановлением Правительства РФ № 731 создаст следующие проблемы: 1) Придётся по итогам года сделать массовые перерасчеты в пользу жильцов тем компаниям (ТСЖ), которые: а) закупают коммунальные ресурсы по цене не утверждённые профильными разрешительными органами; б) на следующий финансовый год тарифы на ремонт и содержание общего имущества по требованию жильцов могут быть снижены, если УК (ТСЖ) не подтвердят отчётом, что выполнены все работы услуги в счёт этого тарифа; в) в "пролёте" могут оказаться УК, которые в составе платы, отдельно от тарифа на ремонт и содержание общего имущества, не взимают плату за услуги управляющей компании; г) потребуется составить спецификации оказания услуг. Услуги, оказываемые собственными силами УК ( в основном как раз услуги основного производственного персонала - сантехники, электрики, слесари) придётся обосновывать затратами рабочего времени. Столько времени сейчас не сможет обосновать ни одна компания, поскольку применяемая сегодня технология работы рассчитана на невыполнение ряда обязательных услуг, особенно в новых районах. Вывод: следует менять систему управленческого-бухгалтерского учёта. д) Тех кто рассчитывает "вздуть" затраты для составления приятного своему глазу финансового отчёта ждут заботливые руки профильных милицейских органов, поскольку по некоторой информации этот шаг со стороны бизнеса просчитан и в целях избежания массового социального недовольства особо наивных "прожжённых" бизнесменов ждут интересные уголовные дела и посадки. И ещё не упомянутые здесь и по ссылке на сайте проблемы. |
|
|
|
|
|
12.03.2011 21:59:27
Ерунда это все.
По этому раскрытию никого никакие отсидки не ждут. Я формально выполнил постановление аж 01 декабря 2010 года, как и положено по постановлению. А сегодня сайт запустил в тестовом режиме, так как отчеты будут готовы (по закону) только 1 апреля. А инфоримацию я предоставлю в бумажном виде, как только кто-то обратится. В коридоре у меня висит стенд с полной информацией. А газету я не могу выбрать, не выполнимо. Я практически выполнил постановление, и напряга не почуствовал при исполнении. Все выполнимо и формально донельзя. |
|
|
|
|
|
12.03.2011 23:32:03
Отсидок по этому делу и не предусмотрено. тут не УК, а КОАП действует. Но штрафы немалые. И уже штрафуют - работает прокуратура. Поскольку нарушением является также неполное выполнение 731 постановления, то за неполноту и прочие ошибки штраф такой же - до 500 тыщ и дисквалификация на 3 года.
А вы дайте ссылку на ваш сайт с отчётностью, наша компания проанализирует и мы сообщим вам выполнено ли 731-е постановление или нет. Напряга вы не почувствовали, потому что либо: а) до ваших жильцов не дошло где и как надо смотреть б) вы не всё опубликовали в) вы действительно всё опубликовали и вам скрывать нечего - редчайший случай - в нашем публикуемом на нашем сайте рейтинге управляющих вы можете занять высокое место, если не первое (но сейчас там не ваша, а другая УО) На сайте нашей фирмы www.iritum.ru в разделе "Спецпроект ЖКХ" в ближайшее время планируется выход материала о том, где хитрят управляющие и как это вскрывать с помощью 731 постановления. |
|
|
|
|
|
12.03.2011 23:49:53
Вся беда 731 в том, что там нет требования писать отчёт о управлении конкретного МКД!
Там отчёт о деятельности организации и о тарифах стандартных и выполняемых такой организацией работах! Это как "ценники" в магазине и краткая информация-реклама о "таваре"! И что тут можно нарушить и за что наказать? Что цены завышены или реклама не соответствует качеству товара? Так пока его не попробуешь, то насколько он "не качественный" не узнаешь! Всё познаётся в сравнении. В Москве тоже предлагают создать единый сайт о УК и ТСЖ по управлению МКД, но кто там в числе "оценщиков" деятельности УК и где гарантия, что они не куплены плохо работающей УК? Ведь проще и дешевле "оценщиков" подкупить, чем качественный "товар" сделать! Ведь и Ваша компания тоже коммерческая и деньги зарабатавает! А какие деньги дадут жители, если Вы правду напишите о УК и потеряете те деньги, что Вам такая УК предложит за вынесение её незаконно на первое место в рейтинге?! Обещала лиса, что петушка только слушать будет, а не кушать! Вот и у Вас тоже очередная "МММ" и полный лохотрон, так как бесплатный сыр только в мышеловке, да и то он только для мышей!!! Или Вы миллионер и решили все деньги вложить в описание "правды" о УК? Ох не верю я таким коммерсантам, что предлагают добровольно свою жизнь и все деньги потратить на то, чтобы рядовой народ жил хорошо! Халява любая ведёт только к отуплению и без того тупого народа! Мои подозрения оправдались даже с беглого взгляда на ваш сайт! Это Вы предлогаете помошь для УК как лучше им скрыть то, что УК фактически совсем не так работает, как пишет в отчётах о своей работе: "г) Через какое-то время в интернете появятся сводные таблицы, составленные по опубликованных отчётности нескольких компаний. Понимаете к чему идёт? КАК ВАША КОМПАНИЯ БУДЕТ ВЫГЛЯДЕТЬ В ЭТИХ ТАБЛИЦАХ НА ФОНЕ КОНКУРЕНТОВ?... д) Знаете ли, что ООО «ИРИТУМ» уже ДАВНО занимается этими вопросами на практике и имеет четкую стратегию и опыт что и как надо делать и, самое главное, владеет опытом почему надо делать так, а не иначе?"? То есть Вы будите за них писать отчёты о их работе, где как "профессионал" скроете все "издержки производства" и всю правду о УК?! Ведь профессионал даже дерьмо может разрекламировать как конфетку! Так что Вам заплатит УК и Вы её из чёрного списка у жителей переведёте на первое место на своём сайте?! Что я и писал выше в тексте! Что и требовалось доказать, но за что Вас нельзя пока по закону наказать, так как нет гарнтии, что ваша компания и сайт работают честно в интересах жителей, а не отрабатывает "честно" вложенные деньги УК, работающей фактически халтурно для жителей!!!
Изменено:
- 13.03.2011 00:07:12
|
|
|
|
|
|
13.03.2011 00:16:14
Вот как раз 731 постановление позволяет получить очень детальную информацию о реальной эффективности деятельности управляющей организации. Надо уметь им пользоваться.
Наша компания в публикуемом рейтинге не может поставить "купившую нас УО из ЖКХ" на первое место, поскольку правила расчёта рейтинга и исходная информация, на основании которой считался наш рейтинг публикуются рядом с рейтингом. Кто считает, что его не верно отразили в рейтинге (или его конкурента) - может открыть правила расчета рейтинга и индексов, посмотреть исходную информацию и проверить расчёт. Вся информация компактно расположен аздесь http://www.iritum.ru/index/zhkkh/0-35 Наша компания занимается постановкой систем управления УО и взаимоотношений с жильцами в ЖКХ и здесь мы зарабатываем. А рейтинг УО в ЖКХ - побочный продукт нашей работы, мы считаем принципиальным наличие и необходимость такого рейтинга. В ходе расчёта рейтинга полученная аналитика используется в работе и у нас нет проблем поделиться этой информацией публично. Она интересна и полезна жильцам и УО и инвесторам. положительно влияет н аимидж компании. Резон заработать на "покупках места в рейтинге" нами сознательно исключён фактом публикации исходнйо информации и правил расчёта рейтинга и индексов. PS Народ у нас не тупой и чует кто его разводит как лоха, но не всегда может доказать развод и не всегда умеет организоваться и дать отпор и приструнить зарвавшихся "дойщиков" с помощью хотя бы 731 постановления. Есть грех у нашего народа - слишком завязан на принципы "моя хата с краю" и "авось" - от этого и в ЖКХ-МКД отрасли проблемы и имеет он сам и УО, даже честные и грамотные. |
|
|
|
|
|
13.03.2011 00:34:55
Наша компания работает в интересах своих клиентов. Нашими клиентами также являются УО. Но из этого вовсе не следует, что всё что мы делаем - делаем против интересов жильцов.
УО не выполняют 731 постановление. На сегодня это факт. Причины этого нам и самим УО прекрасно известны. УО честно в них признаться - трудно и рискованно, т.к. тот кто будет честным первым - будет вынесен с рынка. УО - коммерческие организации и дураков там нет. Себя подставлять без пинка от прокуратуры или жильцов не будут. Некоторые УО решили, что будут динамить (халтурить) 731 постановление сознательно, таким мы помочь не можем и, соответственно, нас они на работу не зовут. Некоторые УО готовы раскрыть информацию, но здраво опасаются, что выступят в роли дурачков. Потому что они откроют свои "проблемные" места, а их конкуренты нет. Жильцы справедливо ополчатся на открывшихся и... утопят их - и придут конкуренты, которые нагло не публиковались, но имеют проблемных мест ещё больше. Все ошибки в ЖКХ не исправить разом и надо работать тем, кто готов работать честно и так, чтобы жильцы почувствовали что "эта компания работает честно". Вот с теми УО, кто избрал стратегию долгосрочных честных отношений мы и работаем. Мы поможем им правильно выстраивать бизнес и финансовые отношения, а также отношения с жильцами и, как следствие, у них улучшится отчётность по 731 постановлению плюс имеют шансы на рост прибыли, а жильцы как ни странно на снижение платежей. Очень много резервов грамотного управления расходами УО не используют, не умеют планировать работы, не умеют вести надлежащий управленческий учёт. Наш рейтинг построен так, что даже увеличение количества опубликованной УО информации улучшает рейтинг. |
|
|
|
|
|
13.03.2011 00:52:51
iritum пишет "Вот как раз 731 постановление позволяет получить очень детальную информацию о реальной эффективности деятельности управляющей организации. Надо уметь им пользоваться.
Наша компания в публикуемом рейтинге не может поставить "купившую нас УО из ЖКХ" на первое место, поскольку правила расчёта рейтинга и исходная информация, на основании которой считался наш рейтинг публикуются рядом с рейтингом. Кто считает, что его не верно отразили в рейтинге (или его конкурента) - может открыть правила расчета рейтинга и индексов, посмотреть исходную информацию и проверить расчёт. ". Так никто не сомневается в правилах расчёта, но где гарантия, что исходные данные верны и что это оценка самими жителями такой "УК не их рука"? Вы ведь рекламу даёте тем УК, что "хрен слаще редьки"! А для жителей это "один хрен"! Оценку должен давать не купленный УК оценщик, а сам потребитель! Вы пишите: "Наша компания работает в интересах своих клиентов. Нашими клиентами также являются УО.". А кто остальные? ТСЖ управляющие МКД не в интересах жителей или сами бедные жители? А они как и зачем у Вас будут свой "рейтинг" поднимать? Так что Ваша деятельность понятна и каждый обещает свой "честный" лохотрон для жителей, а многие из них охотно верят, что заработают на очередном "МММ"! По 731 нет отчёта перед жителями о качестве управления конкретным МКД, а тогда какая им разница, что одна УК "честнее" ворует у них, чем другая "не честная"? Ведь за качество управления МКД нет наказания, кроме как по договору управления таким МКД! А как можно оценить это качество бедному и неграмотному жителю? Сделать Вам заказ? А на какие шиши и где гарнтия, что УК не даст вам больше за оценку в их пользу? Так что не надо вешать "лапшу на уши" - Мы тоже плавали и знаем как можно "честно заработать " коммерции в нашей стране на жителях "в интересах самих жителей"! Ведь если у жителя денег нет - то и нет проблем как их сберечь и на что потратить! А какя им разница, что плохая для них УК сможет в Вашем рейтинге выйти на первое место, так как правильно скроет от жителей чем она им не выгодна, так как работает в своих личных коммерческих интересах, а не в интересах бедных умом и карманом жителей?!
Изменено:
- 13.03.2011 00:59:12
|
||||
|
|
|
|||
Если Советы домов по истечении года и трех месяцев не будут избраны - что дальше?
читать ответ
www.proflit.ru